Птичка, несущая золотые яйца
Главный перепелиный портал
Текущее время: 26 апр 2024, 20:58





 Страница 11 из 22 [ Сообщений: 433 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 17:02 
Не в сети
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 13:50
Сообщений: 247
Откуда: Украина
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2002
Пункты репутации: 1  Добавить пункт репутации MajiВычесть пункт репутации Maji
igorhunter писал(а):
продают неценящие свой труд граждане

Если сейчас поднять цену товара примером в моем случаи 65/8,5*12=92 грн/кг с такой ценой мне придется самому кушать этих перепелов. Действительно сейчас это не выгодно, но есть объективные факторы:
1) спрос и так упал ниже плинтуса
2) конкуренция не позволяет поднять цену.

_________________
Перепела, инкубационные яйца Английских бройлерных, Феникс золотистый, Фараон и другие. Клеточное оборудование. Премикс для перепелов 2%, БМВД 9,74% для перепелов Домашняя ферма "Дичь" Украина, Киев.



За это сообщение автора Maji поблагодарил: Chester
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 18:35 
Не в сети
Общительный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:47
Сообщений: 303
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 9  Добавить пункт репутации Птичкина МамаВычесть пункт репутации Птичкина Мама
Если нам поднять цену, то думаю, что половина клиентов уйдут. Ведь з\платы и пенсии остались прежними и покупательская способность резко упала. Вот пока еще есть к\корм, купленный в феврале, то еще так-сяк. А сейчас и комбикорм подорожал. Так что точно- для сэбэ :evil:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 19:19 
Не в сети
Живет на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 10:48
Сообщений: 1663
Изображения: 0
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 55  Добавить пункт репутации Михаил ЛюциВычесть пункт репутации Михаил Люци

Медали: 3
За помощь форуму (1) Ветеран форума (1) Активный форумчанин (1)
В настоящее время, перепеловодство в(на) Украине - убыточно!
В АТБ упаковка 9.5 грн при долларе в 13 грн. - это БРЕД!
Я вырезаю потихоньку.

_________________
ДонФерма - оборудование для фермерских хозяйств


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 23:59 
Не в сети
Общительный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:47
Сообщений: 303
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 9  Добавить пункт репутации Птичкина МамаВычесть пункт репутации Птичкина Мама
А тушки перепелов в "Амсторе" по цене 65 гр/кг? Каким кормом нужно кормить их, что бы они при цене в 65 гр. давали прибыль? А ведь сдают тушки еще дешевле! Вот как тут поднимешь цену? :???:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 07:32 
Не в сети
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 13:50
Сообщений: 247
Откуда: Украина
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2002
Пункты репутации: 1  Добавить пункт репутации MajiВычесть пункт репутации Maji
Птичкина Мама писал(а):
Каким кормом нужно кормить их, что бы они при цене в 65 гр. давали прибыль?

Никто не говорит что мясо прибыльное... на мясо идут самцы как правило, если их не продать то будут еще больше убытки.
Заработок на яйцах, а мясо как побочный продукт. Заработок на мясе не более 10 грн на 1 кг.

_________________
Перепела, инкубационные яйца Английских бройлерных, Феникс золотистый, Фараон и другие. Клеточное оборудование. Премикс для перепелов 2%, БМВД 9,74% для перепелов Домашняя ферма "Дичь" Украина, Киев.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 08:32 
Не в сети
Общительный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:47
Сообщений: 303
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 9  Добавить пункт репутации Птичкина МамаВычесть пункт репутации Птичкина Мама
Могу согласиться, что зароботок только на инкубационном яйце. Пищевое яйцо много прибыли не приносит. А вот если продавать и пищевое и инкубационное, и суточных и тушки-тогда можно говорить о зароботке. А так-возможность потреблять продукцию перепеловодства самой и семьям детей бесплатно. Хотя разве это бесплатно- ежедневный труд в перепелятнике? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 12:11 
Не в сети
Общительный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2012, 18:06
Сообщений: 379
Откуда: Россия Челябинская обл. Катав- Ивановск
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2011
Пункты репутации: 36  Добавить пункт репутации VlADIMIR 74Вычесть пункт репутации VlADIMIR 74

Медали: 2
Ветеран форума (1) Активный форумчанин (1)
Прибыль есть на всём ,главное сбыт! Я продаю всё до кучи и одно другому помогает :++):


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 13:12 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 21:47
Сообщений: 105
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2013
Пункты репутации: 0  Добавить пункт репутации heksusВычесть пункт репутации heksus
Блин народ,читаю про ваши цены и завидую белой завистью,сейчас только начинаю налаживать сбыт и хожу по магазинам предлагаю яйцо,так когда я им предлагаю по 8гр в пластиковой упаковке 20шт.они на меня реально смотрят как на спекулянта,а по 7 или по чем там им продают я не продам,я лучше из принципа в огороде закопаю. :( что делать даже не знаю,руки конечно опускать не буду,но согласитесь что даже 8гр в упаковке это не цена,а почем им привозят не говорят,но по 8 брать не хотят говорят дорого мы берем дешевле и так все ... :(


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 13:32 
heksus писал(а):
Блин народ,читаю про ваши цены и завидую белой завистью,сейчас только начинаю налаживать сбыт и хожу по магазинам предлагаю яйцо,так когда я им предлагаю по 8гр в пластиковой упаковке 20шт.они на меня реально смотрят как на спекулянта,а по 7 или по чем там им продают я не продам,я лучше из принципа в огороде закопаю. что делать даже не знаю,руки конечно опускать не буду,но согласитесь что даже 8гр в упаковке это не цена,а почем им привозят не говорят,но по 8 брать не хотят говорят дорого мы берем дешевле и так все ...


Привозят по 5.5 грн. за упаковку, я давно говорил что такая оптовая цена на востоке Украины, только мега перепеловоды у которых по 100 перепёлок кричали что у них нет проблем со сбытом и цены по 10-12 грн. за упаковку. Блин было бы у меня 100 перепёлок у меня бы очередь на пол года была.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 13:37 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 21:47
Сообщений: 105
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2013
Пункты репутации: 0  Добавить пункт репутации heksusВычесть пункт репутации heksus
Цитата:
Привозят по 5.5 грн. за упаковку


ААААА :cry: :cry: :cry: Придется собирать помет и по новой в кормушки сыпать,тогда смогу по 4 отдавать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 13:45 
Не в сети
Живет на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 15:53
Сообщений: 1862
Изображения: 11
Откуда: Украина г.Луганск
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2011
Пункты репутации: 72  Добавить пункт репутации ЛёляВычесть пункт репутации Лёля

Медали: 3
Ветеран форума (1) За помощь начинающим (1) Активный форумчанин (1)
так то оно и есть,заработок есть только,когда продается инк яйцо и молодняк,а когда одно пищевое,да за бесценок...сидишь и на луну выть хочется...я себя только одним успокаиваю,что сами бесплатно един вдоволь.Хотя уже тушки вообще не соблазняют :D зажрались.

_________________
Яйцо инк.ТЕХАСЕЦ,ФАРАОН,МАНЧЖУРСКИЙ.тел.0954183170 Ольга.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 14:55 
Не в сети
Общительный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:47
Сообщений: 303
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 9  Добавить пункт репутации Птичкина МамаВычесть пункт репутации Птичкина Мама
heksus писал(а):
Блин народ,читаю про ваши цены и завидую белой завистью,сейчас только начинаю налаживать сбыт и хожу по магазинам предлагаю яйцо,так когда я им предлагаю по 8гр в пластиковой упаковке 20шт.они на меня реально смотрят как на спекулянта,а по 7 или по чем там им продают я не продам,я лучше из принципа в огороде закопаю. :( что делать даже не знаю,руки конечно опускать не буду,но согласитесь что даже 8гр в упаковке это не цена,а почем им привозят не говорят,но по 8 брать не хотят говорят дорого мы берем дешевле и так все ... :(
Можно стоять на рынке и продавать. У меня яйцо пищевое уходит до того, как снесут :D но это не зароботок. Вот на тушках-немного больше, но и работы там-мама не горюй. Тоже на неделю вперед заказывают. Но реально больше 50-60 тушек в неделю пока не можем продавать. Мальки и инкуб. яйцо, если выстрелит по объявлению :shock: А хотелось бы больше.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 01:38 
Не в сети
Наставник начинающих перепеловодов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27
Сообщений: 2389
Изображения: 20
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 317 раз.
Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37  Добавить пункт репутации QuailВычесть пункт репутации Quail

Медали: 5
Наставник начинающих (1) Ветеран форума (1) За победу в конкурсе (1) За помощь начинающим (1) Активный форумчанин (1)
5 лет назад я неожиданно столкнулся с утверждением ( или аксиомой, или законом... ) : "ЦЕНА ТОВАРА НЕ ЗАВИСИТ ОТ СЕБЕСТОИМОСТИ"
Как оказалось при дальнейшем глубоком философском и экономическом рассмотрении - это ПРАВДА !!!!

Так что в Украине на ближайшее будущее всех перепеловодов ждет резкий спад производства перепелиной продукции.
Однако это касается практически всех сфер производства "потуже затянуть ремешки"

Однако, какие после этого украинцы будут : ВСЕ СТРОЙНЫЕ И ПОДТЯНУТЫЕ ! :++):
Без лишнего жира ! Все на огород ! На собственную картошку, морковку, зелень !
На базе помета будем выращивать червей для корма перепелов !

Газ будет ТОЛЬКО ИЗ ПОМЕТА ! СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА !



За это сообщение автора Quail поблагодарили - 5: Admin, NataliaP, Ramdoc, vareliik, Птичкина Мама
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 04:58 
Не в сети
Победитель нашего конкурса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:24
Сообщений: 685
Откуда: Св. обл. г. Березовский
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 45  Добавить пункт репутации kernВычесть пункт репутации kern

Медали: 4
Ветеран форума (1) За победу в конкурсе (1) Очумелые ручки (1) Активный форумчанин (1)
Птичкина Мама писал(а):
Можно стоять на рынке и продавать.

Не только можно, но и необходимо! Я дура была, пока боролась с собственными страхами "да как я буду продавать?, да чо про меня скажут..." Сейчас торгую 2 раза в неделю, на одном и том же месте, с одним и тем же ярко-красным шарфом на шее. С осени. Люди узнают, даже когда просто мимо на машине едут, останавливаются, покупают. Выношу немного, пяток стаканов яик, 15-20 тушек, пакет печенки, упаковки с пометом. Стою тоже недолго, с 11 до 14-15 часов. Продаю обычно все дочиста и еще с десяток визиток раздаю. Зарабатываю в эти выезды немного, устаю сильно, но благодаря этим выездам с нового года живу в состянии дифицита всего, кроме помета. Если сидеть на жопе ровно, то денег под нее не подсунуть.
У нас тоже снизился платежеспособный спрос, это видно даже по структуре продаж. Мясо берут реже, еще и пост к тому же, но живьем птицу разбрают дочиста всех девок. Муж уже круглосуточно клетки крутит и то не успевает.

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает



За это сообщение автора kern поблагодарили - 4: Admin, Bender, Ramdoc, VlADIMIR 74
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 07:24 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 22:26
Сообщений: 5676
Изображения: 644
Откуда: РФ, Краснодарский край, Кропоткин
Благодарил (а): 3442 раз.
Поблагодарили: 5324 раз.
Стаж в перепеловодстве: 1997
Пункты репутации: 240  Добавить пункт репутации AdminВычесть пункт репутации Admin
Quail писал(а):
Так что в Украине на ближайшее будущее всех перепеловодов ждет резкий спад производства перепелиной продукции.
Все на огород ! На собственную картошку, морковку, зелень !

А я бы добавил - и на собственную птицу, в том числе, и перепелок!
Мне кажется, если сейчас в Украине обоснованный спад спроса на мясо и яйцо, то не исключен всплеск спроса на живую птицу. Я просто смотрю тенденцию прироста за последнее время зарегистрированных пользователей на нашем форуме. По статистике, большая половина (процентов 60 - 70) - это жители Украины. Из них, подавляющее большинство, перепелов не содержат. Следовательно, как верно заметил Валерий Васильевич, народ рассматривает варианты самообеспечения продуктами, но не только с огорода, но и со своего птичника. А перепелка, как раз для этого подходит. Я думаю, всем нашим форумчанам-перепеловодам с Украины, обратить внимание на этот факт, и вовремя перестроятся, с производства этого самого яйца и мяса, на живую птицу.

_________________
РФ, Краснодарский край, Кропоткин >1000 "Домашняя перепелиная ферма"



За это сообщение автора Admin поблагодарили - 3: Байбак, NataliaP, Птичкина Мама
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 08:56 
Не в сети
Общительный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:47
Сообщений: 303
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 9  Добавить пункт репутации Птичкина МамаВычесть пункт репутации Птичкина Мама
kern, я тоже пойду на рынок, когда будут излишки, хотя не торчу от процеса торговли. Но пока забирают из дома (т.е. муж развозит по знакомым), мне это не грозит. :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 12:43 
Не в сети
Зачастивший на форум
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 09:16
Сообщений: 97
Откуда: г.Луцк Украина
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2009
Пункты репутации: 0  Добавить пункт репутации Олег73Вычесть пункт репутации Олег73
Admin писал(а):
перестроятся, с производства этого самого яйца и мяса, на живую птицу.

Палка двух концов.К торговле живой птицей добавляется бонус,ВЫНОС МОЗГА.
И как торговать живой птицей,когда на живой японец,тоже перепел 15 грн.штука,а у меня тушка 20-30грн штука техас, фары?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 14:02 
Не в сети
Живет на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 10:48
Сообщений: 1663
Изображения: 0
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2012
Пункты репутации: 55  Добавить пункт репутации Михаил ЛюциВычесть пункт репутации Михаил Люци

Медали: 3
За помощь форуму (1) Ветеран форума (1) Активный форумчанин (1)
Admin писал(а):
народ рассматривает варианты самообеспечения продуктами, но не только с огорода, но и со своего птичника.

Как вы правильно заметили, эта тенденция укрепляется в Украине, и так как кризис будет максимально чувствоваться через месяц два, то населению будет логичней развивать птичники т.к. огороды уже посажены будут без учёта кризиса.

_________________
ДонФерма - оборудование для фермерских хозяйств


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 15:48 
Не в сети
Наставник начинающих перепеловодов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27
Сообщений: 2389
Изображения: 20
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 317 раз.
Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37  Добавить пункт репутации QuailВычесть пункт репутации Quail

Медали: 5
Наставник начинающих (1) Ветеран форума (1) За победу в конкурсе (1) За помощь начинающим (1) Активный форумчанин (1)
Admin писал(а):
Мне кажется, если сейчас в Украине обоснованный спад спроса на мясо и яйцо, то не исключен всплеск спроса на живую птицу


К сожалению, спрос на живую птицу тоже упал. Покупатели считают каждую копейку.

Вот простой расчет себестоимости одной перепелки в 2 мес. весом 300г. :
1. Яйцо инкубационное - 1 грн. ( примерно ), с учетом 70% выводимости - 1,5 грн.
2. До 150 г. кормим стартом по цене 6,0 грн/ кг. Конверсия корма : 4.
Значит : 0,15 кг*4*6,0 = 3,60 грн.
Со 150 г. до 300 г. кормим взрослым кормом по цене 4,5 грн.
Значит 0,15 кг*4*4,50 = 2,7 грн.
Итого : 1,5+3,6+2,7 = 7,8 грн.
3. Добавим электроэнергию, работу, затраты ( амортизацию ) оборудования. Получится 9 - 10 грн.

Считаем минимальную цену тушки : 0,3 кг. - 25% ( отходы ) = 0,225 кг* 60 грн./кг = 13,5 грн.

Так вот, если говоришь покупателям, что живые молодые самки стоят 100 грн./кг живым весом, т.е. 30 грн./ шт. то, очень многие говорят, что дорого.
Хотят по 15 грн., но продавать молодых самок по цене мяса - это безумство :shock:

Это с учетом, что корма постоянно дорожают.

К примеру, у меня за последний месяц купили только 10 самок по 30 грн. и 1 самца за 15 грн. :D :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Есть-ли заработок ...
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 16:00 
Не в сети
Наставник начинающих перепеловодов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27
Сообщений: 2389
Изображения: 20
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 317 раз.
Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37  Добавить пункт репутации QuailВычесть пункт репутации Quail

Медали: 5
Наставник начинающих (1) Ветеран форума (1) За победу в конкурсе (1) За помощь начинающим (1) Активный форумчанин (1)
Вчера в Киеве в ЭКО-маркете куриные яйца были по 0,70 грн./шт, мясо кур-бройлеров по 18 грн./кг
И это при 1 долл. = 13,5 грн.
Очередей нету.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 Страница 11 из 22 [ Сообщений: 433 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB


Часовой пояс: UTC + 3 часа