П.П.Р. (14)

Oppofan

DokaM писал(а):

Имеется ввиду не в классссическом понимании слова, а так называемый портяночный, духовно скрепный иимперский путриотизм... Не поднимай старую тему, а то наговорю много много ччего

Дык я-то классический :-)

DokaM

Ну шож, сам напросился... дуйте, уважаемый , к дядюшке Гугле, американец кстати, и освежите в памяти определение слова ,,патриотизм,, , это латынь кстати.
А потом по пунктам , он один, поведайте нам , каков вы патриот. А уж потом я вам аргументированно докажу, что это не так.

Oppofan

DokaM писал(а):

это латынь кстати.

пиу, снова мимо.... греческий....
дальше даже не знаю.... слушать тебя, али не стоит....

Багира

Ув. Мужчины как Ваши мамы удерживали Вас на плаву в переходном возрасте. И как Вы удерживали своих детей. У меня каждый день как на пороховой бочке. Разговариваю с сыном кажется понимает но потом по своему делает. Школу начал прогуливать, курить. Все так молнееносно развивается . Козалось вчера все было хорошо а сегодня в ужас прихожу от происходящего

Oppofan

Багира писал(а):

Ув. Мужчины как Ваши мамы удерживали Вас на плаву в переходном возрасте.

Ремнём. Как ещё?
Это сейчас "детей бить нельзя", а тогда можно было :-)

Bender

Багира писал(а):

Ув. Мужчины как Ваши мамы удерживали Вас на плаву в переходном возрасте. И как Вы удерживали своих детей. У меня каждый день как на пороховой бочке. Разговариваю с сыном кажется понимает но потом по своему делает. Школу начал прогуливать, курить. Все так молнееносно развивается . Козалось вчера все было хорошо а сегодня в ужас прихожу от происходящего

П.здить нужно регулярно с малых лет. Отец с вами вместе?

Oppofan писал(а):

Ремнём. Как ещё?

Если начал курить уже не маленький, ремень уже не аргумент.

Багира

Сыну 15 отца родного уже тоже 15 лет нет в живых. Ремнем и я могу нехило но озлабляется ещё хуже становится. Раньше был золотым ребёнком , сейчас как подменили. Говорят дети к 15 годам кардинально меняются.

DokaM

В пятнадцать лет поведение определяет коллектив. Ничего вы с этим не поделаете. Ну уж точно не ремнем.
А вообще жутко слышать наших ,,педагогов,, ... это ж на какой ветке эволюционого развития вы застряли...

DokaM

Форумным макаренковым на заметку

https://youtu.be/BB7V9Ii0tvg

Oppofan

DokaM писал(а):

А вообще жутко слышать наших ,,педагогов,,

ну от тебя я другого и не ждал. Либерастические взгляды всё больше проникают в наше общество.
А я вот на родителей не в обиде, что получал по жопе ремнём. Да, было больно, но ведь за дело, а не просто так лупили.
Я не вижу ничего худого в том, что дитё получает ремня от Родителей. Это часть воспитания.

Юле. Запереть дома, в качестве наказания. Выпускать только в школу. Нагрузить домашними делами по самую макушку. Посуду помыть, постирать за собой, погладить. Не помыл - пусть лопает из грязной, не постирал - пусть так и ходит... Карманных денег - лишить.
Считает себя взрослым - пусть занимается взрослыми делами в семье - розетки поменяет, лампочки, стулья отремонтирует. А то как "мои права" - я ребёнок, как шкодить - так я взрослый, личность. Надо выбрать что-то одно. Или ты взрослый и ответственен за свои поступки (а значит можешь быть наказан), или ты ребёнок и, как следствие - полное послушание. Другого не дано! Все свободы у ребёнка - только в качестве поощрения за послушание. На взрослого накладывается больше ограничений.
Сделать так, чтобы он понял, что целиком и полностью зависит от родителей. Нет уважения к родителям - подзатыльник и лишение плюшек.

Не уважать мать и отца - это ж как вообще такое возможно? Чего ты стоишь такой? Будешь сам зарабатывать на свою жизнь - будешь делать что хочешь, пока ты на содержании родителей - будь добр следовать их правилам. Кто платит - тот и заказывает музыку. Когда появятся свои дети - поймёшь.
Блин, поток банальностей. Но они от этого не становятся неправильными.

Мы с мамой до сих пор очень часто ссоримся. Но я её уважаю и люблю. Именно уважение к родителям отличает наше общество от современного импортного безумия.

Oppofan

К теме о родителях и детях..... Когда-то довольно давно, будучи уже взрослым, я услышал притчу..... Сегодня поискал и нашёл. Это не дословно, что слышал я, но смысл остался тем-же самым.... Хочу показать вам...

Цитата:

В высоких горах на отвесной скале неподалеку от моря жил могучий Орел с тремя маленькими желторотыми орлятами — сыновьям своими.
То ли стареть стал царь птиц, то ли (вернее всего!) — иссякла в родных местах дичь, рыба, что шла на прокорм семейства, только с каждым днем труднее и труднее добывалась пища для немощных чуть оперившихся орлят. Когда-то в молодые годы он слыл превосходным охотником: ни одна намеченная жертва не могла спастись от него. Видно, переменились времена: пообеднели горы, рыбы поубавилось в реках. И теперь вот сам полуголодный сидит, слушая писк ослабших орлят в гнезде. Не по себе стало Орлу.
В раздумье весь. От соседей-орлов, однако же, слыхивал, что далеко на юге, за морем, есть места — глухие непроходимые горы, где в изобилии разной живности и что прокормить орлят там намного проще и надежнее.
И надумал Орел лететь со своим семейством в те далекие заморские края, где будет вдоволь и рыбы вкусной, и дичи разной: баранов горных, оленей диких.
Путь далекий предстоял и трудный, но другого выбора у него не находилось.
С трех залетов решил Орел перенести своих орлят. И вот в один прекрасный день, когда солнце вышло из-за горизонта, освещая морскую безбрежную волнистую гладь, Орел, взяв в лапы старшего сына — орленка, взмахнув мощными крыльями, взмыл высоко в поднебесье... Внизу беспокойно катились, пенились темно-
зеленые морские волны. Пугаясь высоты и увиденной морской пучины сердце молодого орленка замерло в груди,— сжалось от холодного страха.
Уже далеко отмахал сильный Орел от родного гнезда. Но устал немного. А моря конца и края не видно. Да вот в эти минуты — мгновения что-то вдруг взбрело в голову Орлу-отцу (кто знает, приходит иной раз царям в голову) то ли в шутку, то ли всерьез, спросить своего старшего сына.— Старею я, сынок, придет время, когда я не смогу летать, не смогу добывать себе пищу... А ты вырастешь, станешь могучей сильной птицей — Орлом! — Взмахнув еще пару раз крыльями, передохнул Орел, продолжал: …Будешь ли ты оберегать мою старость, кормить, поить меня?
Неожиданный каверзный вопрос отца, показалось, не застал старшего орленка врасплох: — Да! Да, родной батюшка, я любить буду тебя по-прежнему, поить, кормить, защищать! Ты будешь мною доволен! — Промолчал старый Орел, ничего не ответил сыну. Но почему-то у него больно сердце сжалось, и на глаза слеза наплыла. А через минуту, разжав когти лап, в которых держал сына, и, не взглянув на орленка, падающего в бездну моря, повернул назад.
Взял в лапы среднего орленка и, быстро поднявшись в небо, тем же путем полетел на юг в заморье. И среднему сыну задал тот же вопрос: Будешь ли кормить, поить меня, когда я состарюсь? И услышал Орел точно такой же ответ, что он слышал от старшего: Да, отец мой, я обещаю кормить, поить тебя до самой твоей смерти! Буду надежным защитником твоим!
И этого сына Орел бросил в пучину морскую. Приунывший старый Орел вернулся за третьим орленком. Молча взяв в лапы крохотного большеголового хиленького отпрыска, также быстро поднялся ввысь неба, полетел над морем в намеченный заморский край,
И на том самом месте, где он спрашивал двух своих уже погибших орлят, обратился к младшему и задал тот же вопрос: — Будешь ли ты, мой младший орленок, кормить, поить, защищать своего старого отца, когда дряхлый отец не сможет летать, добывать себе пищу, не сможет защититься от врагов.— А ты к тому времени вырастешь и станешь сильным могучим Орлом?
Не сразу ответил младший на простой казалось бы вопрос. Задумался на какой-то миг. Потом: Нет, родной батюшка! Не буду я кормить, поить тебя. Не буду я твоим защитником...
Отец-Орел замедлил полет, прислушиваясь, что говорит орленок младший. А желторотый младший продолжал: — Когда я вырасту и стану как ты могучим Орлом, у меня будет своя семья, свои дети-орлята. Я кормить и поить их стану, защищать. Это моя святая обязанность. Мне некогда будет присматривать за тобой. Не обижайся, отец мой... Я сказал правду...
— «Да, из этого сына вырастет смелый настоящий Орел!» — подумал про себя Орел-отец и перенес младшего орленка через бурное синее море в южные горы.

Bender

DokaM писал(а):

это ж на какой ветке эволюционого развития вы застряли...

На той которая приносит отличный результат.

DokaM

Товарищ Бендер, это нижняя ветка, самые спелые бананы растут на верхних. Не довольствуйтесь достигнутым, это и есть суть прогресса.
Воспитание это Игра и Партнерство. Ребенок в три года прекрасно чувствует фальшь, разговаривайте с ним на Равных и вам не придется ему врать. Советуйтесь с ним и вам не придется его бить. Бить это когда слов нет, а значит сам дурак

.

Леша, твой воспитательский опыт виртуален, потому мало интересен. Уклонюсь от разговора, об одном умоляю, не применяй термины значения которых не понимаешь.

Oppofan

Bender писал(а):

Если начал курить уже не маленький, ремень уже не аргумент.

переходный возраст - маленький, что бы он о себе не думал. Мы можем убеждать детей с ясельной группы что они уже взрослые, но сам-то знаем где правда, не так-ли? :-)

Как бы это не прозвучало: силовое преимущество - всегда аргумент.

Oppofan

DokaM писал(а):

Леша, твой воспитательский опыт виртуален,

Это с чего это вдруг? Или ты считаешь, что из той пары грамм информации о моей жизни, что я поделился ты можешь сделать выводы о всей тонне моего опыта? Ошибаешься.

DokaM писал(а):

Воспитание это Игра и Партнерство. Ребенок в три года прекрасно чувствует фальшь, разговаривайте с ним на Равных и вам не придется ему врать. Советуйтесь с ним и вам не придется его бить. Бить это когда слов нет, а значит сам дурак

А вот с этим я спорить почти не буду. Разве что к Игре и Партнёрству добавлю Работу.
Кстати говоря, Эгоизм и Снобизм проявляемые ребёнком (абсолютно любым) в переходном возрасте прямо противоположны Партнёрству.
- Вы ничего не понимаете, Сейчас другое время, Вы устарели, Я не собираюсь жить как вы..... продолжить?
Я ж не говорю, что пороть надо привентивно, и я не говорю, что пороть надо обязательно... но если уж заслужил порки, то "изволь спустить штаны"...
Кстати, мне не приходилось, слава Богу... Так справлялись. Потому что послушные были. Сказал - дома сидеть, наказана. Рыдает, но сидит дома. Ибо понимает, что наказана. И в 13 лет, и в 15, и в 18.
И ещё... Наказание - не есть искупление. Отстоял в углу, потом всё равно соберёшь разбросанные игрушки [помоешь посуду, вынесешь мусор, накормишь перепёлок - нужное подчеркнуть].

DokaM

Работу всегда можно превратить в игру, вы Алексей, наверно, не читали Тома Сойера в детстве..а , ну да, вин же клятый пендос

А стиль воспитания определяется результатом, который ты хочешь получить на выходе.

Oppofan

DokaM писал(а):

Работу всегда можно превратить в игру, вы Алексей, наверно, не читали Тома Сойера в детстве..а , ну да, вин же клятый пендос

Удивишься, но читал, и "Хижину..." тоже читал.... И много чего ещё.
И даже "Атлант расправил плечи" читал. И весьма впечатлён этой книгой....
Я вообще много читаю... Очень много. Почти постоянно...

DokaM писал(а):

А стиль воспитания определяется результатом, который ты хочешь получить на выходе.

И снова спорить не буду.
И отвечу так-же общО... Мой результат меня устраивает.
Хотя нет... больше скажу - это устраивало воспитуемых :-)

Это ли не признание?

Тут же главное что? То что воспитуемый знает, что кара неминуема, но справедлива! И если бы после запрещения гулять, воспитуемый гулять таки ушёл (а останавливать никто бы и не стал), то и наказание, и искупление увеличились-бы, или перешли-бы в другую плоскость, и между прочим, на радость тебе, совершенно не обязательно в порку. И даже не в отключение интернета, или лишение телефона, или ещё какие-то страшные вещи. Всё просто - замечание "хочу вот эту прикольную футболочку, кепочку, сникерсы..." осталось бы незамеченным :-)

До искупления. Мне как-то даже со слезами на глазах предлагали - "давай я буду неделю без интернета сидеть.... две..... давай купим...." Но нет - я на компромисс не иду :-)

А вот после искупления, можно и "вспомнить" о "футболочке, кепочке, сникерсах". Самостоятельно, без напоминания. Дабы дитё знало, что в любом случае его слышат и о "нуждах тяжких его" помнят.
Плюсом ко всему я нашей вспыльчивой маме не давал наказывать дитятко за всякую фигню под горячую руку. Ещё раз - неминуемость и справедливость.
Наше вам....

Oppofan

И ещё... Когда воспитуемый, накосячив, ещё до назначения наказания, самостоятельно занимается искуплением, и к твоему приходу с работы отчитывается о сём ["Я тут это.... и вот грядки прополола [поесть приготовила, дома убралась]. Я ведь молодец, да?"] косяк не считается существовавшим :-)

Хотя не... двойку исправлять придётся.

DokaM

Ну понял , понял, племяшек на тебя вешали

Не кара должна быть неминуема, а осознание того, что запорот косяк. Только в таком раскладе придет желание исправить егоо и постараться не допуускать этого впредь.

Oppofan

DokaM писал(а):

Ну понял , понял, племяшек на тебя вешали

Ни фига ты не понял

П.П.Р. (14)

Кто сейчас на форуме