|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
S-Zver
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 19 апр 2018, 21:53 |
|
|
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 09:44 Сообщений: 536 Откуда: г.ТАМБОВ Благодарил (а): 313 раз. Поблагодарили: 327 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2017
Пункты репутации: 156
Медали: 3
|
Rey Bred писал(а): Если перепеловодом ещё можно стать , то пчеловодом -- необходимо РОДИТЬСЯ..
Гарри согласен с тобой на все 100 %,сейчас изучаю только теорию ,приобрёл уже немало книг . Но книги это одно ,только общий план. Вот когда читаю посты Игоря Ивановича сразу чувствуешь виртуально практику, а это главное. Да ,с перепёлками относительно всё легко и просто, а с пчёлками приходится напрягать каждую "извилину", что бы запомнить все тонкости и нюансы столь не лёгкого ,но интересного дела.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
S-Zver
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 22 апр 2018, 22:47 |
|
|
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 09:44 Сообщений: 536 Откуда: г.ТАМБОВ Благодарил (а): 313 раз. Поблагодарили: 327 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2017
Пункты репутации: 156
Медали: 3
|
Rey Bred писал(а): Серёжа , запоминать , это пол-дела. Тут нужно ясное понимание\представление что , для чего , и почему нужно делать именно так , и никак иначе. В прочем эта прописная истина равнозначно - приемлема наверное ко всему на свете... Да ,да всё именно так ,первоначально полюбасу теория ,а потом практика с опытным пчеловодом ,который не только поверхностно всё расскажет,покажет, а самое главное растолкует все тонкости и нюансы ,и когда ты всё увидишь и попробуешь своими руками это уже совершенно другое. Какие то ошибки в последствии всё равно будут, от них никуда не уйдёшь . Но как я писал ранее Опыт как и импотенция ,приходит с годами.(С)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
кракозябра
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 23 апр 2018, 21:17 |
|
|
Постоянный посетитель |
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
|
Red line писал(а): Коллеги подскажите, привезли с напарником ивовый пенечек, высотой 2,5 метра, в обхвате на одного человека, внутри пчелы. Вопрос первый - на фига??? Они и так органично смотрятся... Живут себе да и живут.. пока клещь их не замумукает... Или гнездо свое отработает... и отроиться перед этим семью заставит.. а потом болезни гнезда добьют его.. моль сожрет.. и заселиться новый рой! Red line писал(а): Как малой кровью их оттудова переселить в улий.
Если глобально - пчела работает инстинктами - т.е. на то или иное возмущение отвечает тем или иным инстинктом ( или несколькими) И задача пчеловода - внести то или иное возмущение, что бы семья в нужном ему направлении работала... Red line, ты же не первый год с пчелой... У самого какие мысли?? Ну для начала хотя бы??? Вот сосед - Rey Bred - уже например один из вариантов предложил... Есть такой прём - "выкуривание" называется... Но если есть место куда дым не поступает - там матка и пересидит пчеловода... Ну конечно не так что бы - рядышком улей поставить - но принцип ясен - жить захочет - побежит.. осталось только "внешнее оформление" продумано сделать... И тут же вопрос - а с расплодом что делать будем? Пусть гниёт? Или потом вырежем и переставим? Крытый куда ни шло.. открытый - больше 20 минут без пчел кормилиц нельзя оставлять... не говоря уже о температурных режимах... А ещё какие инстинкты можно использовать? Например - пчела всегда ползет в темноту, вверх и на тепло... И матка то же вверх всегда бежит - сеять..а пчела её оттуда напрыском вниз выжимает... Значит - если аккуратно вскрыть верх "колоды"( не забываем - окошечко - ибо соты то же в первую голову к верху прикреплены...) и поставить сверху "улей" - коробушку с рамками... подкинуть через несколько дней - когда они маленько освоят " надставку" открытого расплода..и дождаться когда матка перебежит вверхнюю "надставку" отсечь ганемановской решеткой низ.. отсчитать не менее 21 дней - внизу расплод весь выйдет и удалить низ.. разломать - соты в рамки лучинками вставить... и вот уже семья в улье... Или же - опять таки используем - пчела бежит кормить открытый расплод - а кто там матку кормит?? Значит " улей" ставим перед летком - что бы они через него "ходили" - т.е. в своё первоначальное жилище могли попасть только через "ловушку-улей" - и опять туда расплода подкинуть.. Расплоду что нужно??? Правильно - кислород!!! Матка где сеет? Там где есть возможность вентиляции... корма зимние -мед - подальше от летка складывает пчела... (ну посмотрите павильоны южан - на теплый занос которые... ) И так де как пчелы с этим "проходом с рамками" освоятся - ждем как матка пребежит.. да и через несколько дней после установки можно и переходное отверстие расширить - так же отсекаем ганеманкой и ждем выхода расплода из предыдущего жилища...( а её время от время чистить - трутом что бы не забивалась сильно..) А в обоих случаях можно и не ждать - разбираем старое жилище - и соты в рамки вставляем - и лучинками, нитками их фиксируем... Опять таки на инстинкте срабатываем - пчела без гнезда не существует кроме момента перелёта роя - они вприпрыжку кинуться чинить гнездо - прикреплять соты к брускам... А можно и не устраивать никаких переходных ульев - разбирай предыдущее жилище и так же в рамки вставляй... аккуратно с маткой конечно... Вот только что из этого "малая кровь" - каждому решать самому...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
кракозябра
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 24 апр 2018, 20:49 |
|
|
Постоянный посетитель |
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
|
Цитата: - Суслика видишь? - Нет... - А он есть...(с)
(- а что он делает?) Что насторожило... Вроде бы прочитаны некоторые способы изъятия семьи из этого типа жилища... И никто за сутки не насторожился... Подвохи какие ожидают при том или ином методе??? Ни у кого никаких предположений не появилось? А ведь последствия то могут при сбое весьма серьёзные для семьи при некоторых условиях.. и сразу - как их избежать, или проконтролировать... или использовать в своей выгоде ?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
кракозябра
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 26 апр 2018, 21:33 |
|
|
Постоянный посетитель |
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
|
Red line писал(а): Пчелы в ульях есть, а этот пенечек наверно будет для души.
а в ульях то пчелы после этого "пенёчка для души" останутся годика через три-четыре? керосин?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
art.
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 27 апр 2018, 03:54 |
|
|
Отъезжающий на форум на ПМЖ |
|
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:41 Сообщений: 1411 Изображения: 4 Откуда: Мариуполь Благодарил (а): 234 раз. Поблагодарили: 701 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 200
Медали: 2
|
Red line писал(а): Сейчас с напарником гадаем пересаживать ли их вообще. Я вощину с дадановской рамки в альпийскую переставлял, с раплодом будет -геноцид. Пчелы в ульях есть, а этот пенечек наверно будет для души. для души колоды, там хоть можно проконтролировать (полоски от клеща, дезинфекции, противороевые), а в твоем случае это бомбочка замедленного действия, хрен его знает какую заразу на пасеке разведешь... советы все дают дельные, но как по мне лучше потерять какое то количество расплода (порезать бревно и аккуратно соты в рамки в улей поставить), чем пробовать методы долгой пересадки... да и делать нужно было все это когда привез к себе а не сейчас, когда там соты все с расплодом..... ну или в крайнем случае дождаться сентября, распилить колоду, всех пчел струсить в новый улей (предварительно поставив его на то же место), дать им медовые рамки для зимовки, ну а с колоды весь сотовый мед по баночкам рассувать, для дальнейшего поедания с чаем
_________________ Рыба не клюет, потому что у неё клюва нет ;)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
кракозябра
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 27 апр 2018, 18:59 |
|
|
Постоянный посетитель |
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
|
art. писал(а): да и делать нужно было все это когда привез к себе а не сейчас, когда там соты все с расплодом..... а ещё лучше - до того как привёз.... один из вариантов: 1) Выпилил гнездо 2)На его место тут же новое жилище - точно там где был леток - колоду, улей с сушью.. можно напрыском.. Отступление первое: а) пчела знает географическую привязку летка с точностью до 30 св по горизонтали и пополе по вертикали. б) смотрим чем и когда занимается пчела и когда она жалит... 3) Относим в сторону метров не менее на 30-40 выпиленное дупло 4) Ещё раз хорошенько его прокуриваем 5) вскрываем 6) по шустрому несколько сот с открытым в рамки и нитками/лучинками закрепляем 7) напарник относит их в новое жилище 8) дорабатываем остальные соты и так же их в новое жилище 9) вытряхиваем всю что осталась пчела на растленную " скатерть" 10) к летку нового жилища приставляем сходни - и вытряхиваем на них на них - пусть пешеходы тор же домой вернуться... Отступление второе. пояснительное. а1) Летная пчела возвращается к летку - а там уже новое жилище... куда лететь кроме этого места ей некуда - рядом то ульев как я понимаю нету.. Собственно при перезде на точке один улей "на потом" оставляют - собрать пчелу оставшуюся на ночь в поле... б1) Смотрим когда и какая пчела жалиться - таблица в студии чуть раньше была - на 28-й странице - сторожевая - уже практически вся лётная... и вся стряхнутая летная пчела полетит на свое место - своему летку... 11) Ждем ночи - когда соберётся вся пчела и транспортируем на новый точек... Отступление третье. Red line писал(а): Сейчас с напарником гадаем пересаживать ли их вообще. Red line писал(а): ты не видел как мы тот пенек спиливали в 11 ночи, подсвечивая дешевеньким телефончиком, стоя вдвоем на шаткой лесенке. акробаты нервно курят в стороне. А раньше нельзя было подумать? Пилить или не пилить??? Поиграться - поглядеть как пчелосемья рано или поздно от клеща погибнет.. или аскофероза на фоне гнильца? Тогда уж и керосин в руки - всю пасеку жечь... вместе с пчелами и ульями, рамками, холстиками... или антибиотиками вытаскивать - два сезона минимум на восстановление... И зачем нужно было лишать природу естественного жилища пчел? Только у древнего человека рядом со стойбищем разорялись практически все жилища медоносных пчел.. Но тут ещё как то понять можно - других технологий добычи мёда не было... А ведь по поверию русских пчеловодов даже Илья-пророк рядом с жильем пчел посохом о землю не бьет... и липу, что пчеле мед дает не жгёт... Да и не так уж много и осталось естественных жилищ пчел... Не проще было сделать колоду.. с должеёю.. или рамочный под колоду оформить.. - по своему вкусу и цвету... и отводок в неё посадить... Отводка нет? да я их тебе два дам - только не губи больше дупла... Извините.. накипело.. долго не решался это отступление сделать... на это место борть нужно повесить... или ловушку минимум... а этих пересадить в более технологичное жилище - раз привез животину во двор - будь добр уход ей обеспечить должный.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
кракозябра
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 28 апр 2018, 23:09 |
|
|
Постоянный посетитель |
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
|
art. писал(а): всем срочно подписать петицию для спасения пчел https://secure.avaaz.org/campaign/ru/sa ... cksum=d522 42413a6706ec62e525d98bb3d3a55aa98be9dd718e24694b71 4ccab0bf3d я эту петицию ещё уже не помню сколько лет назад подписывал... а цифры всё примерь те же... Red line писал(а): ива та была в аварийном состоянииХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХуже спилили, все без внутренностей, прогнили по всей высоте. От сильного ветра расщепилось пару веток....... Было бы жилище здоровым его бы НИКТО не пилил. Ну так они ВСЕ такие в принципе - смотри как устроено дерево - есть ядро.. есть камбий, есть заболонь.. есть сердцевина и смотри что из них живое... Вот у дуба как раз не живая часть живого дерева и представляет ценность.. и как раз по тому что не гниёт - дубильные вещества эту часть такой делают - она то и темная.. но мертвая... а у других - тем паче ивы, клёны и прочие не стойкие к гниению деревья - эта часть выгнивает и образует ДУПЛО.. да вот только не всякое дупло пчел устраивает... Для информации - даже на пасеке время существования пчелосемьи примерно три года - время износа гнезда - даже если маток меняешь принудительно... Вот и складывай что раньше - ива на бок по комелю ляжет открытой полостью или ПС завершит существование за счет износа сот... но отроившись и два жизнь другим семьям.. которые зачастую погибнут(если их не подберут пчеловоды) - увы.. так природа захотела... Да! Есть и "долгоиграющие" естественные жилища - но маленько с другой спецификой. Ну да ладно - дело уже сделано, осталось только дать возможность существования семьи в новых условиях... Сиё только от пчеловода зависит. А пока что в семьях происходит следующее - замена зимовалой пчелы на молодую... некотрые семьи - что послабее просаживаются на глазах.. а сильным - ну и не особо заметна просадка - там пчелы и так с переизбытком.. некоторые даже на нижних брусках висят слегка... Не путаем с роевыми! Матка пока что сторчит в основном на пчелиных ячейках в средних семьях и в сильныз опускается до трутовых - не смотря на чуть открытые НИЖНИЕ ЛЕТКИ ( а закрой их - будет и в средних сеять гораздо ниже - температурный режим то позволяет тогда ) В этот момент расширяем аккуратно.. Собственно самая сложная операция во всем пчеловодстве - сильно расширишь - лови болезни расплода.. мало расширишь - загонишь в роевое состяние - тем паче погода не устойчивая да и взятки в основном подерживающие... Как её описать - так НИКАК.. нет однозначной рекомендации - смотри чтобы ячейки для засева матке были - кормилиц работой загрузить... и что бы рамки после расширения обсижены... А тут средние просаживаются - то ли подкинуть рамку.. то ли пока не подкинуть... И тут же начинается разворот летков на север - солнышко то уже где всходит?? Не спеша начинаем поворачивать ульи - не более 30* в сутки-двое.. Кроме выбранных семей- воспиталок - там нам как раз нужно летную пчелу ещё для полноценности оставить. И начинаем стартеры-воспиталки готовить в это время - их нужно потихоньку загнать в предроевое состояние - что бы молочко из них лилось с избыком..и пчелы море было.. А значит все противороевые приемы для них с точностью наоблорот в пределах разумного - и преги побольше... и расширяем их (сильных само собой - не середняку же такую работу доверять) не особо... да и если надо - и усилим расплодом на выходе... А вечерами готовимся к следующей техоперации - как первая побелка пойдет - обычно одуваны начинают цвести - то расширение уже вощиной идет - загрузить молодую пчелу работой дабы дури роевой у неё меньше было... А значит все должно быть готово - рамки оснащены проволокой... А вот воспиталки вощиной не потчуем - сушью её - нам нужно как раз предроевое.. И тут же к прививке должны быть готовы - касается тех пчеловодов, которые не хотят кормить перекупщиков маток и матководов... и не только матководов... но и псевдоматководов... Посему - мисочки к планкам прививочным воском приклеиваем... или джентеры да никоны готовим...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
S-Zver
|
Заголовок сообщения: пчелы Добавлено: 28 апр 2018, 23:25 |
|
|
Форумчанин |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 09:44 Сообщений: 536 Откуда: г.ТАМБОВ Благодарил (а): 313 раз. Поблагодарили: 327 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2017
Пункты репутации: 156
Медали: 3
|
кракозябра писал(а): art. писал(а): всем срочно подписать петицию для спасения пчел https://secure.avaaz.org/campaign/ru/sa ... cksum=d522 42413a6706ec62e525d98bb3d3a55aa98be9dd718e24694b71 4ccab0bf3d я эту петицию ещё уже не помню сколько лет назад подписывал... а цифры всё примерь те же... Сегодня уже по нескольким ТВ каналам показывали репортажи о этой петиции , в ЕС был принят закон о запрете некоторых химпрепаратов. В России и Украине это пока видимо к сожалению не будет " работать".
|
|
Вернуться наверх |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|